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자료실 > 군사/무기


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  • 레벨 소장 마르딜 22.04.15 10:55 답글 신고
    우수한 전차 승무원과 훈련된 전차장 전차부대의 지휘관의 능력인데 무슨 로켓추진수류탄 몇대 처맞고 파괴되는것만 주구장창 보고 전차무용론 주장하는사람들 하나만 보고 다른건 문외한거죠
    전투기도 지대공 미사일 맞고 추락하면 전투기 무용론 주장할사람들
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  • 레벨 소령 2 톰캣21 22.04.15 10:15 답글 신고
    그런데요 이 번 전쟁에서 모든 전차 뚜껑

    날라기니 어쩔 수 없습니다 특히 시가전이면

    전차는 답없습니다
  • 레벨 중위 3 무좀걸린발톱 22.04.15 10:40 답글 신고
    애초 공격측이 제공권 확보할 능력도 없으면서 진격 한 것도 문제고...
    그게 안되더라도... 그 전력 가지고 그 삽질을 한것은 지휘관 능력 문제 입니다.
    아니라면 전차 드리밀면 모두 손들고 항복 하리라 생각 했던가.
    시가전에 전차가 답이 없다는 건 이번에 새로 들어난 사실이 아닙니다.
    탱크가 처음 나온 당시에나 잠간 무적 이였지 대전차 무기가 나온 시점 부터
    시가전이나 시야 확보가 제한된(정찰이 안되는) 상황에서는 보병에게 항상 털려 왔습니다.
    전차란 애초 시가전에 쓰면 안될 물건 입니다.
    러시아가 잘못 운영한 걸 보고 전차가 필요 없다고 판단 한다면 뭐....
    본인들 생각이 그런 걸 제가 왈가 불가 한건 아니지만...
    전장 지휘나 전략 전술 관해선 .... 뭐 생각 해보니 그것도 본인들 자유내요...
    대신 그런 사람들이 국군 운영과 나라 살림에 영향을 줄 사람만 아니였으면 바랄 뿐입니다.
  • 레벨 소령 2 Blazor 22.04.15 14:02 답글 신고
    그니까 시가전에 확보 없이 전차부터 들이민게 문제라는 글이자나요

    전차가 시가지에 들어갈수 밖에 없는 상황이면 보병이 건물 단위로 확보하고 나가면서
    전차가 뒤따라 밀고 들어가면서 화력 지원해야죠
    시가지 진입시 전차를 중심으로 U자 형태로 보병들이 전개하여 건물단위로 수색/점령 해 나가며 경계이동 해야 되고
    여기서 전투 주력은 보병이고 기갑차량은 화력 지원입니다.
    이때 기갑차량들은 거점이나 적매복 의심 지역들을 화력으로 찍어 누르면서 수색사격하며 전진...

    암튼 전차가 노답이 아니라 러시아군이 노답인겁니다.
    쟤네 체첸전때 그로즈니 시가지도 저런식으로 진입했다가 전멸한 전력이 있는데...
    아직도 정신 못차렸네요
  • 레벨 소위 2 쫄쫄이 22.04.16 10:35 답글 신고
    그런 논리면 구축함무용론,전투기무용론,잠수함무용론도 나오겠는데요....저 논란이 나오건 러시아의 무능때문이라고봅니다...
  • 레벨 원사 3 델타포도 22.04.16 13:55 답글 신고
    무식하면 용감해진다를 몸소 보여줌
  • 레벨 소장 마르딜 22.04.15 10:55 답글 신고
    우수한 전차 승무원과 훈련된 전차장 전차부대의 지휘관의 능력인데 무슨 로켓추진수류탄 몇대 처맞고 파괴되는것만 주구장창 보고 전차무용론 주장하는사람들 하나만 보고 다른건 문외한거죠
    전투기도 지대공 미사일 맞고 추락하면 전투기 무용론 주장할사람들
  • 레벨 대위 3 청석 22.04.15 10:58 답글 신고
    전차 한대 부수려고 재블린 수십발을 갈겼다고 6sar님이 발제 하셨던데 아직도 전차무용론을 주장하시는거 보면 답답하네요

    전차무용론은 러샤처럼 전차운용을 잘못한 지휘관들과 대동소이 해보입니다
  • 레벨 중장 블키 22.04.15 11:24 답글 신고
    지금 전차는 말그대로 시가전엔 전차의 무덤이 맞죠. 그러나 시가를 봉쇄하는덴 전차만한것도 없죠, 우크라이나 전을 보니 시가전은 그냥 답없어요. 전차던 포던 미사일이던 폭격이던 아무것도 안통합니다. 봉쇄하고 굷기는것이 정답

    아님 서로 보병의 피로 건물 하나하나 점령해야하는데 그럼 인적 피해가 너무 크고 앞으론 이게 드론과 견마형 전투로봇으로 바뀔거 같기도 하고.. 그럼 터미에니터 찍는거고..

    뭐 어쨋던 그럴려면 봉쇄를 위해 전차가 더 많이 필요하죠.

    옛날에 영국 최초의 전차가 있었습니다. mk1 이 있었는데 여긴 암놈과 숫놈으로 2가지 버젼이 있었죠.

    터미네이터 같이 전차와 같은 장갑에 주포가 30미리 이하의 소총으로 만든 도심형 전차가 개발되야 할거 같아요.

    우리도 k2 신형엔 120미리 주포형과 터미네이터 같이 30미리와 유탄을 장착한 도심형도 같이 개발해 놨으면 합니다.

    공격형 견마형 로봇도 준비는 해놔야겠고. 그래서 지상형 로얄 윙맨으로..
  • 레벨 중위 3 무좀걸린발톱 22.04.15 11:43 답글 신고
    제가 생각 하는 가장 가까운 미래 전장이 블키님 생각과 비슷 합니다.
    전차나 중 기갑 차량은 지상 네트웤 통신 허브나 제어 허브가 되고
    거기에 탑승한 사람이 원격으로 무인 정찰 및 공격 드론(견마로봇, 수형무인괴도차량 공중드론)등 을
    제어 하는 상황이 일반 적이지 않을 까 합니다.
    야지에서 전장을 형상할때도 최 전방에서는 무인기들이 활약을 하겠지만 그것들을 지휘 하는 사람이 현재는 최소 40Km 이내는 있어야 효율 적 이기 때문에 중기갑 차량의 활용도는 전차 보다는 자주포 위주의 운영이 중요해 지지 안을 까 생각 합니다. 그렇다고 해도 전차가 완전 사라 질 수는 없습니다.
    무인기 시대가 오더라도 대규머 전선 유지나 대도시 타격시 둘러 쌓아 고립 시키려면 최소 필요한 기갑 차량 숫자는 전장 규모나 도시 규모와 비례할 수 밖에 없습니다.
    그리고 이것이 가능한 기갑 전력을 가진 나라는 생각 보다 몇 나라가 없고 러시아는 그중에 손에 꼽히는 순위 였는데 이번에 기갑 전력을 운영 하는 거 보니.... 우크라이나 입장에선 다행이지만 군 지휘관 하나가 나라 말아 먹는 것도 가능 하단걸 새삼 스럽게 느꼈습니다.
  • 레벨 중장 그냥해bom 22.04.15 11:39 답글 신고
    매복은 당한넘이 바보임
  • 레벨 상사 3 안전전사콘톰 22.04.15 11:42 답글 신고
    전차 무용론이라...
    전차 잡자고 목숨걸고 보병이 그 무지막지한 놈들한테 접근하라는 소린가?
    지들이 할일 없으니 한가한 소리나 하는거임
    전차가 그리 만만하면
    신병훈련소에서 대전차 총검술 교육하면 되겠네
  • 레벨 중장 민증 22.04.15 13:06 답글 신고
    미사일 만능주의에 빠지는 바보들이 무용론을 마니 얘기하죠
  • 레벨 대령 1 6SAR 22.04.15 13:35 답글 신고
    이제는 미디어 전쟁도 심리전의 한축에 속할만큼 파급력이 크니까요.
    단편적인 영상만 보면 전차 무용론이 나올만 하죠.

    아래는 우크라이나 교사 이야기 입니다.
    https://www.bobaedream.co.kr/view?code=army&No=123582
    내용 중에 첫발을 쏜 사수들은 대부분 살아 남지 못했다고 합니다.

    아래는 그 첫발을 쏜 사수들의 최후 입니다.
    https://www.bobaedream.co.kr/view?code=army&No=123366

    수도 키이우 북쪽에서 일진양퇴를 하고 있던 러시아군이 재편성을 위해 차례로 철수 할때,
    우크라이나군의 공세가 전혀 성과를 못 올립니다.

    가장 큰 이유가 방어군이 우크라이군이 지형지물을 이용한 휴대용전차 무기만 든 경보병 위주라,
    기갑장비를 충실히 무장한 러시아군 방어선을 돌파를 할수 없었기 때문 입니다.

    그리고 우크라이군의 성과에 전차무용론을 이야기 하기 전에,

    지금 우크라이나군이 왜 자꾸 나토에 전차를 달라고 하소연 하는지 생각을 해봐야죠.
    또한 러시아군이 유기한 전차들은 왜 우크라이나군들이 줍줍해서 수리하여 쓰고 있는지 말 입니다.

    각종 휴대용 대전차 무기로 도배를 하고 있어도, 전차 같은 중화기 없는 보병은 그냥 경보병 입니다.
    지금 우크라이나군은 진창이 되어 버려, 도로 외 기동을 할 방법이 없는 러시아군들 상대로
    도로견부위주 종심방어를 충실히 하고 있죠.
    근데 이것도 후위에서 우크라이나 전차대대들이 버텨주고, 지원 해주고 있기 때문 인겁니다.

    이걸 가지고 전차 시대는 끝났다 라고 하는건 초등적인 생각 인거죠.
  • 레벨 중위 2 지구여행중 22.04.15 13:54 답글 신고
    전차무용론은 꽤 사골.. 넷플 전차다큐에서도 2차대전 말미부터 나온말이죠. 개인대전차 무기들이 좋아져서.

    시대가 바뀌니 유인전차 보다는 드론처럼 무인전차 시대로.
  • 레벨 소위 1 블박있음대박 22.04.15 14:24 답글 신고
    블랙호크다운 때문에 산악지형이 많고, 분대단위마다 rpg가 있는 북한에게 아파치가 추풍낙엽으로 떨어진다고 무용론을 얘기하는 분들도 있는데요 머..
  • 레벨 중위 1 지니70 22.04.17 10:54 답글 신고
    전차의 존재 목적은 적전차가 존재하기 때문입니다.

    기갑학교에서 배웠던거 같네요...

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