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  • 댓글 (271) |
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  • 레벨 원사 1 스노우홀릭 23.03.22 11:45 답글 신고
    지에스건설. 풋옵션 사야겠다..
  • 레벨 상사 1 달콤한인분 23.03.22 11:48 답글 신고
    대리석이 두꺼워 보이네ㅋㅋㅋ
  • 레벨 중사 3 승여비 23.03.22 11:54 답글 신고
    아주잘해놨네 모래성짔나 잭삿뽀드하나 공가가 덮겠지
  • 레벨 중위 3 LE블루 23.03.22 11:58 답글 신고
    승인해준새끼나
    저따구로 시공한 새끼나
    몇명이 죽어나야 바뀔려나
  • 레벨 하사 2 부산원숭이 23.03.22 12:09 답글 신고
    기둥에 주근은 보이는데 후프철근이 보이지않네요!
    사진이 잘 보이지않아서 후프철근이있는데 못 보는거일수도...
  • 레벨 대위 3 서울S 23.03.22 12:19 답글 신고
    쉽게 넘일 문제는 아닌 듯하다.
    지난 광주 모 아파트 건축 현장
    붕괴 사태도 그렇고
  • 레벨 대위 1 나이찬 23.03.22 12:39 답글 신고
    붕괴는 안될 것 같은게,, 붕괴사고가 나면 시공사, 시행사, 감리 줄줄이 처벌받음. 그 책임이 언제까지 이냐? 저 아파트 없어질때까지임. 그래서 감리가 비쌈. 특히 아파트 같이 다수의 인명이 피해를 볼 경우 구속은 기본으로 들어감. 그런데 저런식으로 지을 떄까지 아무로 모르거나 짬짜미해서 저리지은건 말이 안됨. 물론 붕괴사고가 나지 않는다는거지. 사용상의 문제가 없다고 할 수는 없음. 하중을 안 받는 곳이라도 저 곳이 저렇다면 다른 곳도 문제가 있다고 볼 수는 있음. 그럼 단차가 안 맞든가 창틀이 휘어서 우풍이 들어온다든가 하는 문제들이 생길 확률이 높음.
  • 레벨 대위 3 둥이와백점신부 23.03.22 12:44 답글 신고
    지은지 50년은 된 아파트인가요?
  • 레벨 소위 1 벌레박멸자 23.03.22 13:00 답글 신고
    6년된 서울역 센트럴자이
  • 레벨 중위 2 잘살아보까 23.03.22 12:47 답글 신고
    위험해 보이네요
  • 레벨 하사 2 20471592 23.03.22 12:50 답글 신고
    건설사측에선 내력기둥이 아니라 괜찮다고 하는데 괜찮음 저 기둥 철거해도 되는건가요?
    기둥을 설치한건 하중을 받치너는 이유가 있는건데
  • 레벨 일병 우운 23.03.22 13:03 답글 신고
    건설사 편을 드는건 아니구요
    비내력기둥이라면 철거해도 구조에는 무방합니다.
    마감이나 형태등을 위해 만드는 기둥도 있으니깐요
    다만 콘크리트의 다락이나
    마감이 떨어지는건 문제 있는것입니다.
    특히 저런 중량물은 현재는 내진설계까지 하도록 되어 있습니다.(위 현장은 아닐수있습니다)
  • 레벨 원사 3 인테그라GS 23.03.22 13:15 신고
    @우운 딴지 아니고 궁금해서 여쭤봅니다.
    비내력기둥이면 철거해도 구조에 무방하다고 하면?
    지금 저 기둥은 하중을 안 받고 있는 상태에서 저렇게 떨어져 나갈 수 있다는 건가요??
  • 레벨 상병 싱글러버 23.03.22 14:46 신고
    @우운 비내력기둥이라는건 또 처음듣네요....

    철거해도 무방하다고 자신있게 이야기하시는데 15년동안 설계하면서 비내력기둥은 설계해본바가 없습니다.

    그리고 장식목적기둥은 굳이 구조체로 만들지 않습니다. 철물로 틀짜고 마감붙이면되는데 왜 구조체를 넣나요?

    철근과 콘크리트, 거푸집은 절대 저렴하지않습니다. 그 어떤 건설사도 필요없는 구조체를 허용하지않습니다. 필요한 구조체도 빼자는마당에...비내력기둥이라니...

    적어도 본인이 확실하게 아시는게 아니라면 무방하다는둥 타인이 혼동할만한 주장은 가려서 해주시길 바랍니다.

    그리고 내진설계...위현장은 100%입니다....아닐 수 있지 않습니다...인터넷에 내진설계대상이라고만 쳐보셔도 100%라는거 확인가능하십니다...제발 전문가 아닌분들이 전문적인 내용에 이렇다 저렇다 잘못된 정보는 그만써주세요....

    그러니까 인공지능애들이 초합금 거북선같은거에 대답을 하는겁니다. ㅠㅠ
  • 레벨 중령 3 멜로즈Ave 23.03.22 15:33 신고
    @우운 철거해도 무방한 기둥을 그롬 애초에 왜 세움??? 그게 더 이해가 안감
  • 레벨 중령 2 고추장된장 23.03.22 12:52 답글 신고
    지진시 바로 샌드위치로 가긋다
  • 레벨 중장 대세대깨윤 23.03.22 13:00 답글 신고
    지진나면 무너질듯 ㄷㄷㄷ
  • 레벨 하사 2 우일 23.03.22 13:10 답글 신고
    탁상론 고만 하시고
    사는 사람들이 흔들렸다 잖아요 ㅎㅎ
  • 레벨 대장 부킹DREAM 23.03.22 13:11 답글 신고
    ㄷㄷㄷㄷ
  • 레벨 중사 3 황구리떼샹 23.03.22 13:20 답글 신고
    압색한번 하겠네! ㅋㅋㅋ 너그들 잘 하는거 해야지!
  • 레벨 원사 3 개독박멸미사일 23.03.22 13:37 답글 신고
    비내력기둥?
    비내력벽체가 아니라~
    다 떠나서 하중을 안받은 기둥이 공시체 압축시험
    하는 것 처럼 파괴된다면 이거뭐 석열스럽네
  • 레벨 상병 보람찬 23.03.22 13:42 답글 신고
    기둥 얇은게 적나라게 보이네요 ㄷㄷㄷ
  • 레벨 원사 3 문콕왕 23.03.22 13:53 답글 신고
    우라나라 진도7 이상 지진오면 나라소멸 해도 이상하지 않을듯
  • 레벨 대위 3 행복한곰돌이 23.03.22 14:03 답글 신고
    근데
    필로티 기둥이 꼭 지지대 기둥은 아니긴 합니다~
    제가 현x건설 다니는 친구가ㅡ있어서 물어봤는데 필로티 기둥이리고 꼭 지지대는 아니라고는
    말하네요. 어쨋든 저같은면 저기 못살겠네요
  • 레벨 병장 우째라꼬 23.03.22 14:15 답글 신고
    이건 공시체 압축강도기로 파괴할때 형상하고 똑같네.....
    무슨말이냐하면 그냥 파괴된구조물이라는 말임
  • 레벨 소령 2 약초장어 23.03.22 14:20 답글 신고
    현대산업개발이랑 자이랑 동시에 나락 가나
  • 레벨 병장 동탄0 23.03.22 14:22 답글 신고
    건설사들이 뽑은 정부라 이정부는 그냥 덮어줄듯?
  • 레벨 대위 3 신도프로 23.03.22 14:22 답글 신고
    ㄷㄷㄷ
  • 레벨 중장 가로질러 23.03.22 14:23 답글 신고
    눈 가리고 아웅이라더니...대리석으로 가리고 뚝딱 해쳐먹었군요.
  • 레벨 대위 3 라떼중독 23.03.22 14:26 답글 신고
    헐.. 센트럴자이가 저 모양이라구요?
  • 레벨 상병 싱글러버 23.03.22 14:38 답글 신고
    하사관이 중장님의견에 딴지건다고 질타받을 수 있겠지만 정확한 정보전달이 우선이라 생각해서 댓글을 써봅니다.

    1. 기둥크기관련 언급은 얼토당토않은 이야기입니다. 600짜리 기둥을 마감포함해서 600으로 시공한다? 이건 자동차로 따지면 그랜저에 티코시트 넣어놨는데 출고가되었다는 수준의 이야기입니다.

    2. 다들 형태보고 기둥이라고 하시는데 기둥이 아니라 벽체라고 생각됩니다.
    -----------------------------------------------------------------------------

    아파트는 주상복합처럼 저층부의 라멘구조 + 주동(지상부만)의 벽식구조가 합쳐진 형태와

    지하주차장의 라멘구조 + 주동(기초까지)의 벽식구조로 이루어진 형태로 나누어볼 수 있습니다.

    물론 후자의경우도 주동벽체때문에 주차장구성에 문제가 있다고 판단되면 1개동의 일부구간 혹은 전체를 특정층에서 트랜스퍼(벽으로 내려오던것을 전이보를 통해 라멘구조로 전환시키는것)시키는 경우도 있습니다.

    지금 사고가 발생한 아파트의경우 외관상으로 볼때 일반적인 벽식구조 아파트로 보여집니다. 즉, 주동의 내력벽이 별도의 트랜스퍼 구조 없이 그대로 기초까지 연결된다는 이야기입니다.

    이런 구조의 아파트들을 설계하다보면 필로티부분에서 난감한 경우들이 많이 발생합니다.

    그중 하나가 필로티 개구부입니다. 주동의 외벽은 99% 내력벽입니다. 요즘 설계추세(단열연장, 가변형벽체등)로 인하여 벽량이 절대적으로 부족해지는(구조체가 부족하단이야기입니다.) 상황에서 필로티의 개구부는 넓게 보이고싶다고 있는벽도 없애자고합니다.

    그러면 구조에서 매우 난감해하면서도 발주처 요구이니 안들어줄 수 도 없죠...구조에서 사정사정해서 제발 600은 남겨야합니다.ㅠㅠ 이러면서 겨우겨우 진짜 최소한의 ...간당간당할 정도의 벽체만 남기고 다 털어냅니다...

    이번 사고현장사진도 보면 저에게는 두께 250의 벽체로 보입니다. 위에 어떤분이 배근이야기 하셨는데 당연합니다...

    기둥배근 생각하시고 말이 안된다하셧는데 벽체 복배근이라면 저게 맞습니다. 250x600정도 ..추측컨데 좌우로 날개벽있던거 통행에 불편하다고 다 삭제하고 1자벽체만 남긴것같습니다.

    벽체도 한번에 삭제하는게 아니고 여러번에 걸쳐서 삭제하니 과도하게 삭제한걸 놓쳤거나 삭제로 하중집중되는데 타설시 날씨등으로 품질이 떨어져서 못버티고 터졌거나...둘중하나같습니다.
  • 레벨 준장 파티지 23.03.22 15:48 답글 신고
    설계하는거 보면 여기저기서 티키타카 기똥차더라고요.
    저는 지반조사쪽 있는데... 조사 막 시작했는데 주상도 언제나오냐, 연구소에서 시험 시작도 안했는데 결과 급하다고...ㄷㄷ
  • 레벨 상병 싱글러버 23.03.22 16:11 신고
    @파티지 설계자는 슈퍼을입니다. 계약되면 그때부터 발주처는 결과물 달라고 아우성이고 협력업체는 시간필요하다고 버티고....

    웃긴게 지반조사조차 안되어있는데 땅을 어디까지 팔 수 있을지 알고 설계를 할까요?

    건축주들 사고방식이 좀 바뀌어야합니다.

    땅을 샀으면 지반조사랑 측량은 좀 하고서 계획안을 받으러 다니던가...땅계약도 안하고 그냥 무작정 가격만 괜찮아보이면 설계사 찾아와서 검토해달라고 우기는 건축주들 너무 많아요. ㅠㅠ
  • 레벨 원사 1 812GTS 23.03.22 14:41 답글 신고
    제가 중고등학교 방학시절과 군전역후 1년 반정도를 석재 시공사 운영하시는 아버지 밑에서 일했는데요.
    앙카 박고나서 앵글조이고 보통 힘좀 받을려면 기본적으로 50x60이나 50x70 사이즈 앵글 씁니다. 사진에 보이는건 50x90은 되어보이는데 힘받는건 제가 전문적이지 않아 잘 모르겠지만 대리석 치수가 넓고 길어서 맞추거나 기둥과의 간격이 긴 경우 저렇게 나오는거 같은데 기둥이 얇아서 감출려고 한게 아닌가 의문이 좀 드네요

    추가로 대리석 가로 기준으로 앵글 양쪽으로 7~8정도나 10센티 정도로 간격주고 2개 물리게 해주는데 사진은 기둥이 얇아서 어쩔수 없이 폭이 좁네요
  • 레벨 소령 1 평양주민센터 23.03.22 14:44 답글 신고
    저렇게 눈가리기로 ㅈ같이 만들어놓고 몇십억씩 한다는게 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
  • 레벨 소위 1 아이디가고민이다 23.03.22 14:47 답글 신고
    기둥 지을때... 철근 빡빡하게 들어갈텐데;; 아닌가? 잘 못 알고 있나?

    2~3년 생각하면 철근 비쌀때네?

    저렇게 부서진거면... 콘크리트 떨어진게 아니라 무너진것 같은데
  • 레벨 중사 3 deputy 23.03.22 15:07 답글 신고
    이분 다른글보기
  • 레벨 하사 3 아그네스 23.03.22 15:21 답글 신고
    와.. 압축 파괴 저항하는 띠철근이 전혀 보이지 않는데???
  • 레벨 중사 2 럭키넘버 23.03.22 20:10 답글 신고
    ㅎㅎㅎ 어디서 배우셨는지..
  • 레벨 중장 떵나기이 23.03.22 15:30 답글 신고
    필로티 구조 기둥을 저따위로?
  • 레벨 중령 3 멜로즈Ave 23.03.22 15:34 답글 신고
    무너지면 또 북한소행????
  • 레벨 준장 정치충은유게의악 23.03.22 15:42 답글 신고
    정밀진단결과는 비내력벽이라 자체하중만 받고 상부에서 오는 하중은 받지 않는다고 하네요.

    시랑 시공사, 기술자들이 정밀진단결과라 어느정도 신뢰는 되긴 하지만

    제 집이라면 불안해서 못들어갈듯 ㄷㄷ

    입주민이랑 시공사랑 정밀안전진단 다시 협의한다고 하니깐 그때까진 지켜보는게 좋겠네요
  • 레벨 중령 2 소나타는너나타 23.03.22 16:43 답글 신고
    비내력 기둥일지라도 자체하중에 저정도로 부서질 정도면 다른 내력 기둥은 보나마나 아닌가요?
  • 레벨 준장 정치충은유게의악 23.03.23 10:51 신고
    @소나타는너나타 입주민이 공신력있는 업체 선정해서 다시 의뢰하겠죠

    전 기사 그대로 가져온건데요 ㄷㄷ
  • 레벨 하사 3 apple은사과 23.03.22 17:53 답글 신고
    비 내력벽이면 잘라내도 된다는 말인데요
    일단 상황을 정리하고자 하는 말로 들려서
    불안하네요
  • 레벨 준장 정치충은유게의악 23.03.23 10:52 신고
    @apple은사과 기사에는 철거해도 무방하다고 적혀있습니다.

    기사내용 가져온겁니다.
  • 레벨 소위 2 또니발XG 23.03.22 16:13 답글 신고
    지금 우리나라 돌아가는
    모양새랑 닮아 마음이 아프네요
  • 레벨 원사 3 집나간뚜비 23.03.22 16:14 답글 신고
    코로나 이후로 원자재 급등하면서 지어진 아파트들도 분명 저런곳 많을겁니다

    분양가는 책정됐고 자재값급등 과연 손해보는ㅈ시공 할까요?
  • 레벨 소장 ninza 23.03.22 16:44 답글 신고
    기둥 단면적을 줄일려고 아주 용을 썼구나!
  • 레벨 대위 3 아임그루트1 23.03.22 16:44 답글 신고
    와....할말이 없네요 심각하네 설마 입주안했겟죠?
  • 레벨 원사 3 꽃미남no1 23.03.22 16:48 답글 신고
    댓글을제발 알고 쓰세요
    외부 석재는 콘크리트면에 바짝 붙이는게 아니라 하지 앵커를 사용하여 앵커 철물에 걸어서 이음핀 체결하여 붙입니다. 콘크리트면에 접합하여 붙이면 탈락위험도 있고 수평면 맞추기도 힘들어요
    제가봐선 기초지판 파일을 잘못 박았거나
    콘크리트 강도 및 철근에 문제가 있을것으로 보이네요 설계 오류나 입력해주세요.
  • 레벨 대위 1 린향님 23.03.22 16:57 답글 신고
    진짜 심각하다 저렇게 지어놓고 양심없는 건설사네
  • 레벨 이등병 우걸길 23.03.22 17:08 답글 신고
    젠가 게임인가?
    기둥 하나씩 빼기
  • 레벨 중장 개냥 23.03.22 17:20 답글 신고
    감리는 뭐했길래?
  • 레벨 대령 3 슈퍼자이저 23.03.22 17:52 답글 신고
    대충 넘어가고

    어디 좋은데 가서

    술 몇 번 빨았겠죠?
  • 레벨 중위 3 딸배척살 23.03.22 17:26 답글 신고
    니가 신이가 저게 붕괴직전이게
  • 레벨 중사 3 LDA2Q5 23.03.22 17:43 답글 신고
    온래 석재시공은 콘크리트에 저리 너비 주는데 딱 안붙이는데 콘크리트 타설할때 바이브레이션 안해서 공백 생긴거 같은데
  • 레벨 대위 2호봉 70Kg 23.03.22 17:56 답글 신고
    저거 무너지면 대참사 일어나는건데.. 시공사에서 정밀진단해서 저부분은 붕괴염려는 전혀 없다고 하는데 여기 댓글 보면 상당수가 꼭 무너지길 바라는 것 같아보이네.ㅉㅉ
  • 레벨 대위 3 카토피아 23.03.22 18:18 답글 신고
    건설업은 중국인 금지해야...
  • 레벨 상사 2 봄날이온다 23.03.22 18:19 답글 신고
    근데 원래저래 속니 비어잇는건가요 ㅋ
  • 레벨 대위 1 독스쿱 23.03.22 18:25 답글 신고
    욕쟁이들~ 윤대통령하고 역어서 욕한번 해보지?
    ㅋㅋㅋ 어떻게 역는지 궁금해서
  • 레벨 대령 3 형은조뚜몰라 23.03.22 19:01 답글 신고
    응 썩렬이가 니미 뽕 이래 ^^
  • 레벨 대위 3 아첨햇살 23.03.22 18:28 답글 신고
    안전에는 문제 없다고 하는 기사 봤는데.. 과연 누구 말이 맞을지.. 이번 기회에 건설 하는 새끼들 정신좀 차렸으면 좋겠다. 순~ 날림공사.. 오히려 국내 공사는 개판치고.. 외국 공사는 잘하고... 짱개놈들과 같지.
  • 레벨 중사 1 아름다운나날들 23.03.22 18:41 답글 신고
    기하학적 예술작품
  • 레벨 원사 2 마시멜로mk2 23.03.22 18:42 답글 신고
    만약 최악의 문제가 발생할경우 이 아파트 입주가 2017년 8월이고
    박근혜 탄핵은 깉은년도 3월10일이고...
    저쪽 벌건당은 문정권 (5월10일 시작) 첫해에 입주한 아파트에서 문제 발생이라고 찌라시 돌리고 선동할지도...
  • 레벨 원사 3 비피더스 23.03.22 18:53 답글 신고
    기본적인 기둥을 저따구로 만들고 층간소음은 엄청나겠구만 시공사, 국토부 건피아 쉐키들
  • 레벨 병장 K5차주오너욤 23.03.22 19:18 답글 신고
    삼풍백화점 참사는 언제든 또 일어난다 아직 정신못차린 대한민국 현실이지
  • 레벨 소장 혐짤 23.03.22 19:44 답글 신고
    근데 만약에 붕괴되거나 곧 붕괴된다고 철거 명령 떨어지면 집주인들 재산은 어떻게 되는건가요? 건설사에서 보상해줘야 하는 건지 궁금하네요
  • 레벨 대령 3 독점제공 23.03.22 19:47 답글 신고
    보배상주하시는
    궁금한이야기 Y기자님
    이런건 알고싶지않나요 ?
  • 레벨 소위 1 33344433 23.03.22 19:50 답글 신고
    철근 안박앗구만 진심석렬스럽다
  • 레벨 대령 1 뒤가리 23.03.22 20:10 답글 신고
    시공사는 괜찮다고 애써 태연한척 했지만.
    gs건설 내부에서는 졸라 똥줄타면서 회의하고 있을거임. 이거 무너져서 사람들 다 죽으면 우리 피해보상때문에 그룹 도산하고 감옥간다. 어쩌냐 어째.대책을 내놓으라고!!! 이러고있을듯

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